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 Umineko No Naku Koro Ni
Messagepar Lambda le Sam 10 Jan 2015, 22:53
Réputation du message : 100% (4 votes)
Alors avant toute chose, je tiens à préciser qu'il existe une série animée portant le même nom. Vous pouvez trouver la fiche de l'anime [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Je vous en supplie, oubliez l'anime, il ne représente en rien la qualité de ce chef d'œuvre. Ou si celui-ci a éveillé votre curiosité et vous a plu, alors lancez-vous dans l'aventure et lisez la suite. Quoi que, après double réflexion, l'anime n'est pas si dégueulasse, il permettra d’acquérir les bases sur le fonctionnement du monde d'Umineko. Oh, et j'ai oublié, il existe aussi la version manga qui est également une pure merveille (même si inférieur au VN), à cet endroit : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Malgré la longueur, cette fiche comporte peu de spoil, elle sert uniquement à mieux vous faire comprendre l'univers de ce Visual Novel.

Introduction

Umineko no Naku Koro ni est un VN très difficile à synthétiser pour une raison très simple : il y a énormément de choses à dire.

Tout d'abord Umineko no naku koro ni, à la française le Sanglot des Goélands, est un visual novel écrit par Ryukishi07 , auteur entre autres de l'excellent Sanglot des Cigales dont Umineko est la suite spirituelle. Il est cependant très différent de ce dernier, même s'ils partagent beaucoup de similitudes dans leur style. Le fait est qu'Umineko est un jeu (oui un jeu) qui fait réfléchir. Plus que n'importe quel autre jeu.

Umineko est une saga mélangeant mystère et éléments de fantaisie. Pour les quatre "arcs questions", c’est une répétition des mêmes jours avec les mêmes personnages en gardant la même intrigue dans le même lieu, mais en apportant encore et toujours des éléments supplémentaires au scénario. N’ayez pas peur, vous ne subirez pas d’effet de répétition durant la lecture. Ce n’est pas un Visual Novel comme les autres. 07thExpansion le classe comme un Sound Novel, à comprendre qu’il met en avant la musique avant le visuel.

Umineko no Naku Koro ni fait partie de la grande série "When They Cry" de 07thExpansion, précédé par Higurashi no Naku Koro ni. Umineko no Naku Koro ni se divise en deux grands titres que voici :

-Umineko no Naku Koro ni : Il contient 4 tomes/arcs/épisodes. Ces 4 épisodes sont communément appelés les « arcs questions »
-Umineko no Naku Koro ni Chiru: La suite directe des 4 tomes précédents, caractérisée par la résolution des énigmes posées précédemment. Ces 4 épisodes sont communément appelés les « arcs réponses ».

Umineko No Naku Koro Ni
(Épisode 1-4)
WHEN THEY CRY3

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

                                                        Développeur : 07thExpansion
                                                        Editeur : 07thExpansion
                                                        Date de sortie : Aout 2007(Legend of the ,Golden Witch) Décembre 2007 (Turn of the Golden Witch)                                                                                                                      Aout 2008 (Banquet of the Golden Witch), Décembre 2008 (Alliance of the Golden Witch)
                                                        Genre : Mystère/Fantastique
                                                        Age conseillé : 15+
                                                        Traduction : Française indisponible, anglaise disponible
                                                        Choix/Arc/Durée de vie : Non/4/ 60h - 80h
 


Umineko No Naku Koro Ni
(Épisode 5-7)
WHEN THEY CRY4

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

                                 Développeur : 07thExpansion
                                 Editeur : 07thExpansion
                                 Date de sortie : Aout 2009 (End of the Golden Witch), Décembre 2009 (Dawn of the Golden Witch)                                                                                                                         Aout 2010 (Requiem of the Golden Witch), Décembre 2010 (Twilight of the Golden Witch)
                                 Genre : Fantastique/Mystère
                                 Age conseillé : 15+
                                 Traduction : Française indisponible, anglaise disponible
                                 Choix/Arc/Durée de vie : Non/4/ 70h- 80

Synopsis

L'histoire commence sur l'île de Rokkenjima au Japon, où la riche et puissante famille Ushiromiya se rassemble le 4 octobre 1986 pour la réunion annuelle. Cependant cette année, la réunion sera... plutôt spéciale. Kinzo, le patriarche de la famille est au bord de la mort mais il n'a toujours pas écrit de testament pour le partage de ses richesses, Krauss, Eva, Rudolf et Rosa, ses quatre enfants accompagnés de leurs maris et femmes respectivement Natsuhi, Hideyoshi et Kyrie participent donc à des discussions plus que désagréables sur ce sujet dans une mauvaise ambiance exécrable tandis que leurs enfants Jessica, George et Maria fêtent avec joie le retour du fils de Rudolf qui n'est pas venu à une réunion de famille depuis 6 ans, Battler qui sera le héros de cette histoire. Alors que Kinzo reste enfermé dans son bureau, le mauvais caractère du vieil homme le poussant à ne pas vouloir aller à la rencontre de ses enfants et petits-enfants, les rumeurs et les légendes parcourent l'île de Rokkenjima que ce soit chez la famille elle-même ou les serviteurs. Un tableau d'une très belle femme occidentale en robe noire arborant un regard énigmatique a été installé il y a peu, il est décrit par Kinzo comme étant le portrait de la sorcière qui règne sur ces lieux, Béatrice La Dorée. Sous celui-ci, se trouve une longue épitaphe respirant la passion pour les sciences occultes de Kinzo tels que l'alchimie ou la démonologie qui serait selon lui la clé de l'héritage de sa fortune et de son titre. Celui qui résoudra l'énigme de ce texte sera le digne successeur de la famille Ushiromiya et des 10 tonnes d'or que Béatrice aurait confié à Kinzo par le passé. Cependant la nuit passe. Alors que la pluie et l'orage résonnent sur l'île, une tempête commence et Rokkenjima devient un lieu coupé du reste du monde pendant quelques temps. Le lendemain matin, un jour terrible va commencer pour la famille Ushiromiya, je pense que vous avez déjà deviné de quoi il s'agit mais le 4 octobre 1986, le sang se mélangera à l'eau de pluie.

Toute l'histoire aurait pu en rester là si une série de meurtre n'avait pas commencé à démarrer sous couvert d'un étrange poème prédisant les meurtres de la même façon que "Les dix petits nègres". Au même moment, un typhon empêche toute communication avec l'extérieur.

L'épitaphe du portrait de Beatrice

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ma très chère ville natale, la rivière poissoneuse qui la traverse
Toi qui recherche le Pays Doré, remonte son lit et cherche la clé.

En descendant la rivière, tu trouveras un village.
Au village, cherche le rivage dont les deux te parleront.
Ici repose la clef du Pays Doré.

Celui qui met la main sur la clé doit obéir aux règles suivantes:

Au premier crépuscule, vous offrirez les six personnes élues par la clé en sacrifice;
Au deuxième crépuscule, ceux qui restent sépareront ceux qui sont proches;
Au troisième crépuscule, ceux qui restent loueront mon nom digne d'éloges;
Au quatrième crépuscule, creuse la tête et tue;
Au cinquième crépuscule, creuse la poitrine et tue;
Au sixième crépuscule, creuse l'estomac et tue;
Au septième crépuscule, creuse le genou et tue;
Au huitième crépuscule, creuse la jambe et tue;
Au neuvième crépuscule, la sorcière ressuscitera et personne ne survivra;
Au dixième crépuscule, le voyage s'achèvera et on atteindra le Pays Doré.

La sorcière honorera les sages et accordera quatre trésors.

L'un sera tout l'or de la Terre Dorée.
L'un sera la résurrection des âmes de tous les morts.
L'un sera la résurrection de l'amour perdu.
L'un sera le sommeil éternel de la sorcière.

Dors paisiblement, ma sorcière bien aimée, Beatrice.


Arriverez-vous à résoudre l'énigme de la Golden Witch ?
N'est-ce qu'un hasard ?
Au final, la sorcière Béatrice existe-t-elle ?
Les crimes ont-ils été faits par un humain ou par la sorcière Béatrice ?

Battler, le héros de notre histoire et l'un des quatre enfants, est persuadé que non, la magie n'existe pas en ce monde, tous les crimes ont été faits par quelqu'un de bien humain et il lui rendra la monnaie de sa pièce.

Alors qu'un typhon arrive sur l'île, empêchant toute connexion avec le monde extérieur, une fabuleuse bataille démarre entre Battler et Béatrice, la sorcière dorée de l'infini.

Umineko, une bataille de vérité, mystère contre fantastique (magie) , vérité bleue contre vérité rouge !

Umineko est donc une bataille de mystère (Battler) et Fantastique (Béatrice). Une fois les meurtres commis, le but de l'histoire est comme tout roman policier, résoudre les énigmes et trouver l'identité du coupable qui se trouve derrière ces crimes qui paraissent impossibles. Mais ce n'est pas une résolution d'un roman policier comme les autres. Car en plus des indices parsemés dans la narration, Umineko introduit d'autres concepts, comme la "Red Truth", tout ce que Béatrice dit en texte rouge est la vérité absolue. when I speak the truth, I will use red,Everything I speak in red is the truth. Elle est censée être une arme contre vous (et je peux vous assurer que certaines Red Truth vont complètement vous retourner l'esprit au point de pousser un grand "WTF ?????" devant votre ordinateur) mais vous pouvez justement vous en servir en tant qu'indice. C'est d'ailleurs votre unique alliée dans ce monde où la vérité est modifiée ,transformée, cachée. Au moins les red truth, elles, disent la vérité, n'en doutez pas. Par contre les phrases en rouges sont  également tordues, alors faites attention, elles sont à doubles tranchants. Battler quand à lui sera doté de la "blue truth", accordée par la sorcière, mais je vais éviter de tout spoiler, vous découvrirez tout cela au fur et à mesure.  Il y a d'autres concepts pour vous pousser à résoudre l'énigme d'Umineko comme une utilisation tout simplement excellente de "la boîte de Schrodinger" et bien d'autres. Nous avons donc d'un côté Battler, voulant prouver que ces meurtres sordides ont été commis par des humains. De l'autre, Béatrice affirmant qu'elle est le coupable de cette affaire et que si cette histoire parait surréaliste, cela est parfaitement normal, car tout ceci est l'oeuvre de la magie. Pour cela, elle organise des meurtres de plus en plus cruels et illogiques afin de prouver l'existence de la magie. Ce qu'il faut aussi savoir, c'est que dans Umineko, il y a deux mondes. Prenons ça d'un autre angle, un théâtre, si vous préférez.
Imaginez que la pièce serait le monde des humains, et les sorcières, les spectatrices se réjouissant du malheur dans notre monde. Le monde des sorcières s'appellent le méta-monde. Les humains sont donc les acteurs, et l’île de Rokkenjima la scène, destinés à tuer l'ennui de nos sorcières charismatiques. Umineko raconte donc une histoire fantastique et de mystère à la fois, bon concept non ?

Le but, pour nous lecteurs, est donc de savoir si les crimes sont logiquement et humainement possibles ou non. Si les crimes paraissent illogiques, vous devrez donc croire en l'existence de la sorcière, sinon continuez à la nier au plus profond de vous, et trouvez le coupable derrière ces meurtres. Votre seul amie dans cette histoire pour trouver le coupable sera uniquement la "red truth". J'ajouterai un lien dans les extras à la fin qui répertorie l'ensemble de ces "red truth". Le jeu explique au fur et mesure comment obtenir la bonne façon de penser pour résoudre Umineko, et je suis passé de théories complètement fumeuses au tome 1, à des théories bien plus logiques. Umineko est un jeu très difficile, il faut vraiment réfléchir, réfléchir, réfléchir. ".........No. ......I want you to think. I want you readers to think too.". Cette phrase prononcée par un personnage arrivant tardivement dans l'histoire résume à mon avis toute l'essence qui caractérise Umineko No Naku Koro Ni. Ce jeu est une bataille de logique où il ne faut pas arrêter de penser, réfléchir afin d'atteindre la vérité.
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Regardez cette vidéo, voici comment fonctionne les fameuses "red truth" :

Red Truth:


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Oui, Ryukishi c'est exactement ça !

Mais pensez également aux sentiments des personnages parce-que "without love the truth cannot be seen"

Scénario de l'arc question 1-4 (repris sur visual test)


1-4:


Scénario de l'arc réponse 5-8 (repris sur visual test)


5-8:


Scène H

RAS : il n'y en a pas.

Musique et voix

Il s'agit d'un sound Novel je trouve donc qu'il est normal de parler de la bande son, le point fort de l'oeuvre.

En plus d'un scénario absolument génial que ce soit dans la perfection du genre policier pour la première scène ou l'originalité incroyable de la deuxième, Umineko possède une bande-son tout simplement incroyable. L’OST d’Umineko no Naku Koro ni est sans aucun doute un des plus riches et des plus magiques qu’il soit possible d’entendre. Des centaines de musiques se trouvent dans l'oeuvre et elles sont pour la plupart absolument magnifiques, elles sublimeront votre lecture du texte en apportant tension, tristesse, joie. Toutes les musiques, sans exception, sont d’une qualité exceptionnelle. C'est une OST extrêmement variée qu'Umineko possède, sans doute l'une des meilleures OST du jeu vidéo si ce n'est la meilleure. Je n'ai pour ainsi dire pas arrêté de l'écouter en boucle depuis que j'ai fini le jeu. Aussi, le jeu possède des voix en ce qui concerne la version PC patchée ps3 , c'est d'ailleurs l'une des meilleurs parmi les visual novel.

Voici donc quelque OST parmi plein d'autres:

OST 1:
OST 2:
OST 3:
OST 4:
OST 5:
OST 6:
OST 7:

Personnages

Je vais maintenant vous parlez des personnages, l'un des points forts de cette oeuvre. Laissez-moi dire à quel point ils sont marquants. Les antagonistes de la deuxième scène, que ce soit Béatrice ou ceux de Chiru, sont exceptionnels, transpirant de charisme, vous développerez très probablement un vrai syndrome de Stockholm envers l'une de ces sorcières, leur cynisme, leur intelligence et leur personnalité font d'elles des personnages absolument remarquables et qui sont également très nuancés.

Les personnages : initialement au nombre de 18, leur nombre s'accroît au fil des tomes jusqu'à arriver à une brochette de plus d'une quarantaine de personnages, tous ayant leur utilité, tous ayant un rôle à remplir dans l'histoire et beaucoup d'entre eux ayant un background développé et intéressant ! Excepté certains ayant des caractères semblables pour des raisons justifiées, ils ont tous une personnalité unique et leurs relations entre eux paraissent presque vivantes tant elles crient de réalisme ! Mais le véritable plus ici, c'est que vous aurez pour chaque personnage une bonne raison de l'adorer de tout votre cœur et une autre pour le haïr du fond de vos tripes ! Chaque protagoniste possède son moment où il brille de mille feux dans une scène épique à souhait, faisant que l'on ira jusqu'à glorifier son image et vouer un culte à celui-ci et une scène où son comportement et ses actes sont tellement ignobles voire inhumains que l'on va le détester comme la plus odieuse personne ayant existée ! Aucun personnage dans Umineko No Naku Koro Ni n'est tout blanc, aucun n'est parfait, même le plus saint et bienveillant d'entre eux cache en lui un terrible démon qui n'attend qu'à être libéré de son emprise ! C'est ce qui les rend si riches, intéressants et passionnants à suivre, qui plus est dans un roman de mystère où le coupable peut se cacher en n'importe qui ! Chaque personnage peut être fouillé, creusé, ils ont tous quelque chose à cacher, quelque chose que l'on peut tirer d'eux afin de découvrir à nouveau des parcelles de vérité, des nouvelles pièces d'un puzzle qui, au fil de la lecture s'assemblent bout en bout pour former à la fin la réponse tant recherchée.

Pour plus de détail sur les personnages, veuillez lire les fiches d'Umineko concernant l'anime et le manga. J'ai placé les liens au début du poste.

Umineko No Naku Koro Ni Pbucket

La dimension psychologique

Certains romans d'énigmes mettent en place une psychologie typique afin d'apporter des bases fortes, ainsi ils développent les personnages, l'ambiance et l'histoire à partir de celles-ci.
Umineko procède à l'envers, il met en place des bases pour ensuite traiter de la dimension psychologique, c'est un pari où le lecteur en ressort gagnant. De cette façon, les sujets introduits vis-à-vis d'une situation grave telle que la perte d'un proche ou d'un parent sont magnifiquement bien rendus jusqu'à éprouver leur malaise à leur place ainsi que le poids du combat à poursuivre. Tout ceci contribue à installer une atmosphère pesante qui immerge complètement le lecteur dans la suite des évènements, le temps s'arrête tout autour de soi et seules les lignes de texte bougent. Je me suis surpris à ne plus avoir aucune notion du temps tellement il en est immersif.

Ryukishi07 a réussi à débiter une quantité impressionnante de sujets, tous magnifiquement traités, la richesse du titre est l'une de ses plus grandes vertus. Tout bouge, tout se transforme, lorsque le VN commence à prendre le parti de choquer, il va jusqu'au bout. Les scènes de violence dépassent parfois l'entendement humain, elles réussissent à perturber le lecteur lorsqu'il ne s'attend à rien. Préparez-vous à vous émouvoir et à vous mettre en colère, car vous n'en sortirez pas inchangé.


Avis personnel

Il ne devrait pas étre surprenant pour toutes les personnes qui me connaissent que je porte une affection particulière pour cette oeuvre. Umineko n'est pas une histoire que j'ai aimé comme une autre, c'est  plus qu'une histoire c'est juste "THE STORY". C'est l'histoire que j'étais destiné à lire absolument, une perle parmi l'univers des Visual Novel, il n'y a aucun doute là dessus. Il est très difficile de ne pas partir dans un éloge de ce Visual Novel. Umineko est un véritable casse-tête avec une intrigue accrocheuse à l’extrême et inoubliable. Les musiques, le scénario, les personnages sont exceptionnels de base, et parfaits une fois incorporés à l’histoire. On pourrait croire qu'à la base, la particularité de Umineko repose sur le fait de nous laisser résoudre des énigmes brillantes d'imagination avec symboles étranges, meurtres en pièce close et logiques tordues, mais cela ne représente en réalité qu'un des attraits les moins importants du visual novel. Umineko No Naku Koro Ni laisse beaucoup de place à l'interprétation du lecteur, malgré les nombreux mystères qui parsèment le récit, les réponses ne seront pas toutes données à la fin, il revient donc à lui de réfléchir aux réponses et aux événements ayant pût arriver, et faire ses propres théories quitte à renverser complètement la version qui sera proposée au lecteur. Aujourd'hui encore, Umineko No Naku Koro Ni fait preuve d'un engouement sans précédent, les fans n'hésitant pas à créer encore et toujours de nouvelles théories plus folles les unes que les autres pouvant bouleverser radicalement notre vision de l'histoire ! Ryukishi07 invite même les lecteurs à la partager en incluant avec le jeu un éditeur permettant de créer des Forgeries ainsi que la possibilité de faire des liens avec Higurashi No Naku Koro Ni et vous vous rendrez compte que Umineko No Naku Koro Ni est une cascade sans fin, un puits sans fond ! Lire l'intégralité des huit tomes vous prendra plus d'une centaine d'heures, mais ce n'est qu'à la fin que l'aventure commence réellement ! Umineko No Naku Koro Ni s’affranchit de toutes limites et le poids des années ne le fera pas vieillir, bien au contraire, même dans des dizaines, des centaines d'années, on continuera encore et toujours à creuser le sujet, à voir plus loin, à apporter de nouveaux éléments à l’œuvre, le seul élément qui pourra stopper cette progression, c'est l'imagination des lecteurs. Umineko no Naku Koro ni est plus qu’un simple Visual Novel, il est quelque chose qui transcende le genre, un chef-d’œuvre de 07thExpansion qui restera en mémoire à jamais pour tous ses lecteurs. Je vais arrêter là, de toute façon, il est possible de parler d'umineko sur des pages et des pages.

Pour conclure, je n'ai aucune idée si au moins une personne lira cette fiche, je l'ai faite parce qu'il s'agit de l'oeuvre qui me tient le plus à cœur dans toute la japananimation. Mais j'aimerai, si possible, faire découvrir cette oeuvre de qualité au plus de personnes possibles et j’espère vous avoir retransmis, ne serait ce qu'un peu, ma passion entre ces lignes.

Voici la vérité absolue de cette histoire qu'est Umineko [RED TRUTH ]Ryukishi07 = GOD[/RED TRUTH].

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Extra



Extrait du jeu 1:

Extrait du jeu 2:

Extrait du jeu 3:

Trailer 1:

Trailer 2:

Trailer 3:

Opening 1:

Opening 2:


Pour faire plaisir aux personnes comme Lilium voici quelques images.

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Pour vous aider, voici le lien du site qui répertorie l'ensemble des red truth pour vous aider à trouver votre propre vérité : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour les blue truth veuillez vous rendre sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

sources : Wikipedia , visual test , google
En cours de correction, par Itachi


Dernière édition par Lambdadelta le Lun 23 Fév 2015, 20:22, édité 7 fois
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Messagepar Yukki le Jeu 29 Jan 2015, 23:09
J'ai lu les parties qui m'intéressaient le plus dans ta fiche et il faut dire que ma curiosité a été énormément piqué.
On peut se les procurer facilement en Fr sur internet ? (ou en anglais, pas grave)

J'ai envie de m'y essayer.

+1 pour la fiche, c'est vachement détaillé, ça se sent qu'il y a de la passion derrière.
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Messagepar Lambda le Jeu 29 Jan 2015, 23:14
Je te remercie Yuki, effectivement j'aime beaucoup ce jeu, c'est ce genre d'expérience qui reste gravé x). Tu peux te procurer le jeu uniquement en anglais pour le moment. D'ailleurs il s'agit d'une traduction de qualité faite par witch Hunt, l'auteur lui même avait félicité le boulot de la team de traduction anglaise. également il faut te le procurer avec patch ps3 pour avoir les voices avec
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Messagepar Lilium le Sam 31 Jan 2015, 23:46
Bravo pour ta belle fiche, très bien écrite, et très, très bien détaillée =). +1 largement mérité =D

Je tenais à te dire, pour commencer, que lorsqu'on te lit, on a de suite envie de se jeter sur le jeu ^^. Tu décris avec une telle passion, que c'est contagieux, on voit bien ton coup de cœur pour ce jeu et tout ce qu'il y autour!

Après, ça me fait un peu peur, je ne sais pas si je serai capable de tout bien suivre et de tout comprendre, je sais réfléchir, mais juste un peu xD. Et quand je vois la multitude de personnages O_o, je suis ébahit x), en plus ils ont tous un rôle et une importance. Autant te dire que je serai vite paumée!

Malgré cela, j'adore tout ce qui est résolution d'énigmes, je lis pas mal de thrillers, donc je vois un peu le genre. C'est pour ça que d'un côté, je suis très intéressée. Et puis le fait que la magie se mêle à tout ça, ça doit donner quelque chose d'unique et de très impressionnant à découvrir.  En plus c'est un jeu, donc à mon avis on doit être encore plus plongé dans l'univers! Et je comprends quand tu dis que tu n'as pas vu le temps passé, c'est très prenant!

Pour les musiques, j'aime bien le style, mais je pense que tu apprécies plus quand tu as fait le VN, ça te rappelle des scènes, l'ambiance du jeu. Et quand c'est un bon jeu, on a tendance à encore plus apprécier les musiques.

En tout cas, ça à l'air d'être un jeu avec une ambiance de folie, un scénario complexe, des personnages bien décrits. Tout pour plaire, voir même succomber ^^.


Merci pour les images, j'adore ^^ elles sont très belles, j'adore la 3ème.
Lilium
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Messagepar Lambda le Dim 01 Fév 2015, 00:19
Ohhhhhhh merci de m'avoir lu, oui j'ai écris de sorte que sa se fasse ressentir x) Franchement tout comprendre à la première lecture, je ne pense pas que beaucoup de monde sont capable de cela. Si tu ne comprends pas tout dans umineko, tu peux quand même apprécier l'univers de la magie. On va dire que ce jeu à trois niveau d'interprétation.

1ere niveau. Tu ne trouve aucun coupable humain , tu crois donc en la magie en abandonnant de rechercher le coupable, tu te contente d'apprécier le jeu et l'univers.

2ème niveau : Tu joue le jeu et tu trouve un coupable assez surprenant  , à ce niveau la tu apprécie une autre partie de Umineko . (sauf que Ryukishi est l'ennemie de l'histoire, c'est un menteur, il ne faut pas l'oublier.

3ème niveau : La vérité caché,  Tu trouve une théorie avec un coupable  qui ne contredit aucun de tout les "red truth" de l'histoire, chose qui à mon sens est très dur.


Mais ce que je veux dire c'est que umineko est appréciable même pour ceux qui finissent par ne pas trouver le coupable. L'histoire, le coter psychologique, les relations entre les personnages, la surprise des événement, le charisme des personnages, enfin tout plein de choses. Mais bon se contenter de l'univers magique c'est faire l'impasse sur l'effort de réflexion. Mais il est vrai qu'avoir réussi à mêler le fantastique avec le mystère c'est vraiment une expérience unique, si il sort en français, je te le ferais découvrir illico presto x)    

Pour les musiques, je suis d' accord, à la première écoute j'aimais bien. Mais quand tu te rappel des scène avec les musiques, tu ressent autre chose x). He oui pour l'image ma trolleuse de Béatrice à trop la classe dans cette scène, rien que d'y penser je suis  *-*

en ce qui concerne les personnages ils apparaissent au fur et à mesure, donc tu as le temps d'apprécier chacun d'eux. Faut pas oublier que le jeu fait + de 100h et que le coupable doit être humain, ce qui ramène à 18 personnes potentiel x)

En tout cas merci à toi d'avoir prit le temps de lire ma fiche avec Yuki, je peux comprendre que c'est assez long x)
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Messagepar Lilium le Mar 03 Fév 2015, 17:19
Lambda a écrit:
Franchement tout comprendre à la première lecture, je ne pense pas que beaucoup de monde sont capable de cela

C'est pas un peu frustrant ? xD

Lambda a écrit:
Mais ce que je veux dire c'est que umineko est appréciable même pour ceux qui finissent par ne pas trouver le coupable

C'est sur que l'univers doit tellement être bien travaillé, qu'on peut déjà se contenter avec ça. Mais bon le but c'est quand même d'avoir la fierté de dire: "J'ai trouvé le coupable !".

Lambda a écrit:
si il sort en français, je te le ferais découvrir illico presto x)

Tu l'as bien dit: "si", mais bon en anglais je pourrai peut être me débrouiller, qui sait! Je dis que je suis nulle mais je me sous-estime peut être =p

Lambda a écrit:
En tout cas merci à toi d'avoir prit le temps de lire ma fiche avec Yuki, je peux comprendre que c'est assez long x)

Non merci à toi! C'est pas si long que ça en fait, vu que c'est bien écrit, ça se lit tout seul =D.
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Messagepar Lambda le Mar 03 Fév 2015, 19:41
Lilium a écrit:
C'est pas un peu frustrant ? xD

Au contraire, comme j'ai dis plus haut Umineko à 3 niveau de difficulté, à la première lecture, pour mon cas j'ai atteins le deuxième niveau de compréhension. C'est à dire le niveau 2( celle que  Ryukishi nous amène à penser avec les indices qu'il à donné. l'auteur  est le grand ennemie de cette histoire il ne faut pas l'oublier, en gros faut s'imaginer lire une histoire avec quelqu'un n'ayant pas un point de vue objectif et qui possède son propre point de vue sur les événements. Il faut donc réussir à saisir le vrai du faux à travers le point de vue de ce spectateur qui n'est pas omnicient.C'est comme réussir à comprendre ce qui s'est réelement passé quand une personne qui à fumé vous raconte les événements d'un accidents. Vous devez essayer de comprendre comment lui à bien pu interpréter tel ou tel événements et y tirer le vrai du faux. Ici il faut appliquer cette logique avec la magie,ou l'homme ne comprend pas ce qu'il voit , alors il l’interprète de manière surréaliste. C'est pour cela que ce jeu ne possède qu'un adversaire, et cette adversaire c'est Ryukishi lui même. Pour la vérité caché qui correspond au niveau 3 , il à déjà fallut se rendre compte que certaines phrases en rouge contredisais la théorie dont l'auteur à essayé de nous tromper. C'est la que j'ai procédé à une relecture avec tout les outils en poche  afin de trouver une théorie qui ne contredisais aucunes "Red truth". Donc quand je parle de pas tout saisir à la première lecture c'est de cette vérité caché que je parle. La ou beaucoup de personne s’arrête au deuxième niveau.

".........No. ......I want you to think. I want you readers to think too." Si tu arrêté de réfléchir c'est que tu abandonne. Quelqu’un qui joue le jeu de réflexion , franchement il n'y aura aucunes qu'il ressente de la  frustration car vous atteindrais le niveau 2 normalement, Et pour beaucoup de personne il s'agit du fin mot de l'histoire derrière Umineko. Mais si vous jouez pas le jeu, normal de pas être récompensé non?. Vous avez rien compris alors croire à la magie est votre seul option :D  Je rappel qu'au fur et  à mesure de l'histoire , vous apprenez les règles qui régissent ce ce monde, et vous aurez normalement tout les outils afin de trouver le coupable pour le niveau 2.

En ce qui concerne le niveau 3, si vous avez aimez umineko , vous pourrez tenter votre chance, je rappel qu'aucune red truth devra contredire votre théorie, vraiment aucunes.

Lilium a écrit:
C'est sur que l'univers doit tellement être bien travaillé, qu'on peut déjà se contenter avec ça. Mais bon le but c'est quand même d'avoir la fierté de dire: "J'ai trouvé le coupable !".

Si tu ne trouve pas de coupable, c'est que tu n'as pas fait l'effort de réflexion requis. Le jeu te donne les armes, c'est pas une histoire ou le lecteur doit être passif. J'ai indiqué 15 ans comme moyenne d'age  pour le jeu. Il ne s'agis pas ici d'une histoire qu'on à l'habitude de voir dans la japananime. Ici vous lisais une histoire et vous devais résoudre une énigme à la fois. Vous devez donc vous fondre dans l'univers et vous y intéresser. Si vous lisais Umineko c'est pour suivre une histoire intéressante, original et plaisante. Dans le cas ou une personne ne veut pas réfléchir et se contenter d'un univers simple , j'ai envie de vous dire que 2015 est votre ami, tout plein d'anime loli x) . Conclusion non pas frustrant pour une personne qui joue le jeu, vous verrez c'est super amusant, car vous traverserez la même évolution de réflexion que le personnage principal. Ainsi vous commencerez à comprendre les règles de l'univers en même temps que lui, c'est normal au début d’être dépassé par les crimes impossible. Si le jeu était compréhensible avec les premières heur de lecture, ça serais bien embêtante afin de captiver votre intérêt, heureusement que ce n'est pas si simple que cela,c'est même tant mieux.  Les outils sont donnés au fur et à mesure que la progression de l'histoire, donc pas de raison de finir frustré. La fierté d'avoir trouvé ça se mérite, et pour cela il faut suivre l'histoire, chose qui est facilité par l'ambiance de  l'histoire  avec une piste musicale epique (+de 180) qui vous accompagne tout au long de la lecture correspondant à toute situation.

Lilium a écrit:
Tu l'as bien dit: "si", mais bon en anglais je pourrai peut être me débrouiller, qui sait! Je dis que je suis nulle mais je me sous-estime peut être =p

Je pense que tu n'auras pas de soucis, c'est très bien écrit, et très accessible. Au pire tu pourras très bientôt démarrer si tu le souhaite avec le premier chapitre traduit en français prochainement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . Donc 1/8 chapitre, ce qui peux être sympa, par contre je ne sais pas si cette traduction contiendra le patch ps3 + voice de la version anglaise ou les sprites originaux qui sont juste moches x) .

Lilium a écrit:
Non merci à toi! C'est pas si long que ça en fait, vu que c'est bien écrit, ça se lit tout seul =D.

Merci, habituellement c'est pas trop ma spécialité la rédaction de fiches, mais bon j'étais bien content de faire celle-ci :p




PS: Je pense que sur ce message je vous aide un peu sur la réflexion :p
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Messagepar GodessLee le Jeu 09 Mar 2017, 19:52
Cette fiche sur Umineko est juste parfaiteuh °A° !
L'histoire à l'air tellement intéressante et puis j'écoute les musiques en boucle chez moi ca me donne beaucoup d'inspiration quand je dessine ! :D
J'ai toujours voulu y jouer mais après j'pense que ca doit être légèrement gore à certains moment donc j'y jouerai pas seule en tout cas ! x) Néanmoins j'ai trouvé une vidéo sur YouTube mise en ligne y'a pas longtemps où une personne y jouais tout en traduisant en Français et c'était vraiment pas mal du tout ! Du coup s'il poste une suite je courrai voir la suite! L'histoire de la red truth / blue truth à vraiment l'air sympa.
Tu as super bien résumé la fiche et maintenant j'ai encore plus envie d'y jouer. Je le connais depuis que j'suis toute petite (d'abord avec l'anime quivautpasdutoutlecoup) et ta description du jeu m'a redonner envie de me replonger plus en détail dans cet univers ! Bref, merci beaucoup !
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