[Société] Le Lolicon: Un style de fantasme particulier

par **Kylesoul** le Dim 25 Aoû 2013, 23:06

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Bien le bonjour (ou le bonsoir on s'en fout!)

Je vous retrouve pour une autre petite scéance culturelle concoctée par votre cher ermite: moi même (comment je parle moi )

Je vais vous parler d'un sujet pouvant être aussi intéressant que choquant que... excit'... hum hum!!! Bref,

Image Intro:

I) C'est quoi le lolicon? Ca se mange?

Le Lolicon (ロリコン) est une contraction de Lolita Complex (ロリータ・コンプレックス) désignant l'attirance pour les jeunes adolescentes non encore totalement formées (les lolitas) voire les fillettes. Par extension, on utilise souvent ce terme pour désigner les mangas et animés pédopornographiques, mais il convient de préciser que ce terme couvre un concept bien plus large, incluant des œuvres non-pornographiques.

Je donnerai bien sûr plusieurs exemples plus bas dans cet article. (Oui! Avec des images de fillettes tout kawaii au corp immature! Hein qu'vous attendez-ca! Bande de pedobear que vous êtes! )

Non sérieusement, le lolicon n'est pas forcément une représentation d'une gamine d'entre 9 et 12 ans, le lolicon c'est surtout une déformation d'une ado ayant l'age d'une lycéene ou collègienne de dernière année. Enfaite, le lolicon est une autre façon de regarder une femme. Je m'explique: le cliché même du fantasme humain d'après vous c'est quoi?

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Une bombasse bien bonne! Avec des seins bien remplis, de jolies cuisses et fesses, un corps aussi mature que le caractère moral, ajoutez-y une pincée de caractère coquin. en gros:

Parfait à foutre sous sa couette sans se prendre la tête et faire travailler la quequette! (j'viens d'fucking dire quoi là?! O_o)

En gros voilà le "fantasme de l'Otaku Masculin" dans sa généralité.

Du coup, la "fille parfaite" serait ce genre de fille autant dans le physique que dans la mentalité et du coup, les filles: plates (planche à pain pour les intimes), aucune bonne forme, caractère naif et idiote pas très mature ne sont que malheureusement mal vues.

Le Lolicon lui, est un autre regard: oubliez la grande bonnasse biatch !!!

Et regardez plutôt la fille ayant aucune forme, aspect timide naive, kawaii choupi, un peu plus jeune que vous, avec la p'tite voix à peine muée.

Mesdames et messieurs je vous présente: LA LOLICON!!!!!!!!

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C'est un fantasme assez complexe, là au lieu du fantasme cliché le lolifan préférera le caractère enfantin d'une fille, le tout contraire opposé de la grosse bonasse. Attention! C'est pas avoir des désirs sexuels pour les enfants et vouloir faire la sortie des maternelles! Mais apprécier le caractère de douceur, de fragilité, d'innocence ( bref le truc de pedobear quoi! <<< Ta gueule sale chien !!!!! (non je ne suis pas schizophrène) ), la jouvance, la pureté du corps trouvant son propre style de beauté: Oui le caractère de fillette en effet. Mais cela implique une fille ado de tranche d'âge: fin collège-lycée. Vous allez me dire: "non mais d'où trouveras-tu des filles de 16-17 ans avec de telles formes?" Et bien, c'est un style de manga, japanimation et l'univers manga est connu pour son principe de déformation de la réalité. Personnellement ma grand-mère m'avait montré une photo d'elle à l'age de 30 ans, et on jurerait qu'elle en avait 18 (NO FAKE ), il y a beaucoup de personnes dans ce monde qui paraîssent avoir 10 voir 20 ans de moins que leur âge actuel, le lolicon s'inspire en quelque sorte de ça.

II) Le lolicon, des points de vues différents entre le japon et l'Europe.

Le japon a un rapprochement sur le sexe très éloigné de nous occidentaux. Au Japon, le lolicon est autorisé tant que celà n'implique pas de vrais modèles photographiques. (Ah ouais! Ils font genre alors que leur festival du phallus est TOUT PUBLIC!!! )

En effet, le lolicon est fréquemment rapporté à la pédophilie. Ses défenseurs clament qu'un matériel fictionnel n'affecte pas les enfants, et que les lolicons peuvent aider à soulager la tension sexuelle des pédophiles ; ses opposants disent qu'au contraire la vision d'un tel matériel les encourage à considérer les enfants comme des objets sexuels, et que son autorisation risquerait de banaliser la pédopornographie non fictionnelle.

Et bien, sâchez-le mes chers amis que des études japonaises ont démontré des statistiques que depuis l'autorisation du lolicon par la loi, le taux de pédophilie a beaucoup baissé! ( - l'opposant: " WTF IS THAAAAT????!!!!!!! ) ( - le défenseur: " IN YOUR ASS BITCHIIIIZZZ!!! )

Et oui! Impensable, mais inutile de dire que cette étude a été un argument convaincant pour donner l'exemple aux autres pays, malheureusement petit cours de politique (moui! vous aimez ça je sais! ) :

La cour suprême des États-Unis a décidé en 2002 que le « Child Pornography Prevention Act » de 1996, qui prohibait la pédopornographie virtuelle était inconstitutionnel car il interdisait « des productions qui ne provoquent ni crimes ni victimes. La pédopornographie virtuelle n'est pas « intrinsèquement liée » à l'abus sexuel des enfants. » Le PROTECT Act 2003 (Amber Alert Law), promulgué par George W. Bush le 30 Avril 2003, criminalise la pédopornographie virtuelle. En décembre 2005, Dwight Whorley fut condamné à ce sujet (mais il possédait aussi de la pédopornographie photographique). La Cour Suprême ne s'est pas encore prononcée sur cette loi.

L'Afrique du Sud a précisé en septembre 2003 (« Films and Publications Amendment Bill ») qu'en pédopornographie la virtualité n'était pas un facteur de distinction avec la pédopornographie en général.

De même, l'article 163.1 du code criminel canadien interdit « toute représentation photographique, filmée, vidéo ou autre, réalisée ou non par des moyens mécaniques ou électroniques ». Un Américain a été condamné à 30 jours de prison pour avoir fait passer du lolicon des États-Unis au Canada en Avril 2006.

En France, toute « représentation d'un mineur lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique » est interdite à la production ainsi que, depuis mars 2003, à la simple détention. L'article de loi emploie l'expression « l'image d'un mineur », ce qui entretient un certain flou : suivant les interprétations, on peut considérer que l'interdiction s'applique uniquement à l'image d'une personne mineure existante en particulier (par exemple un dessin fait d'après modèle réel) ou à l'image d'un mineur en général, y compris une œuvre d'imagination. Des personnes ont déjà été condamnées pour détention ou diffusion de lolicon, voir par exemple la jurisprudence du 12 septembre 2007 (pourvoi n° 06-86763) (« l'objet du délit, qui, auparavant, était défini comme l'image d'un mineur, [...] est étendu à toute représentation d'un mineur ; qu'il peut donc s'agir d'images non réelles représentant un mineur imaginaire [...] », extrait de la jurisprudence).

En 1994 au Royaume-Uni, le Criminal Justice and Public Order Act introduisit une définition légale d'une « pseudo-photographie indécente d'un enfant », interdite tout comme les vraies. Cependant la loi n'inclut pas les productions artistiques où les reproductions ne tendent pas à une mimèsis parfaite, comme dans les mangas.

Aux Pays-Bas, le 1^er octobre 2002, une loi caractérisant la « pédopornographie virtuelle » comme illégale fut introduite. Cependant la loi ne concerne que les « représentations réalistes d'un mineur dans des positions sexuellement explicites », ce qui laisse planer l'ambiguïté sur le statut du lolicon.

En Allemagne, toute pornographie est interdite lorsqu'elle concerne « l'abus sexuel d'enfants, qu'il soit réel ou présenté de manière réaliste ». Même ambiguïté.

Merci Wikipedia!

De toute façon, politique et culture n'ont JAMAIS fait bon ménage! mataku!

Une chose est à savoir, une lolicon peut représenter une fille pas forcément "enfant de moins de 12 ans" mais peut bel et bien une fille d'age mature mais d'apparence non. En effet, c'est bien beau une image représentant une "fillette" mais:
1) c'est qu'un dessin, c'est fictif, une fille moe n'est pas une reproduction copie conforme d'une fille IRL, c'est une réalité déformé. Exemple: dans les hentai, les mecs sont TOUJOURS voir QUAZI-TOUJOURS une taille de "septre" supérieure à la moyenne et d'où t'as déjà vu un asiatique avoir une telle *censure du reste du message* (mais pourquoi c'est censuré?!!! O_O <<<<<<--- Car c'est un cliché raciste espèce d'enf***** de m****** )

Bref

2) Rien n'indique l'age réel que la fille est censé avoir, aucune preuve, juste apparence! N'essayez pas de sortir l'argument de mes c***** : "mais ca se voit trop que ca a moins de 12 ans! Arrêtons la mauvaise foi!"
Ne m'obligez pas à ressortir l'exemple de ma grand-mère.

Et donc belle transition pour commencer la 3ème et dernière partie de l'article:

III) Images d'exemples de lolicons:

AAAAAH !!! Vous attendiez ça enfin hein??!!! x)

Azusa (du manga/anime K-ON!) qui est la perso préférée de Tzeku, et moi aussi j'la trouve *-*
PS: elle par exemple c'est une lycéene (de première année et deuxième dans la saison 2)

Kobato (du manga/anime Boku Wa Tomodachi Ga Sakunai), bon sang! j'ai envie d'la bouffer toute crue!!! <3:XD:

Silica ( du manga/anime Sword Art Online) OMG j'l'adore!!! <3

Koneko Tojo (du manga/anime/light novel High School DxD)

Et il y en a plein d'autres du genre: Mei dans clannad, les deux petites soeurs jumelles de Lala dans To Love Ru, la petite blonde de Kiss X Sis dont j'ai oublié le nom désolé  etc...

Avant de vous quitter je tiens à vous faire part des autres dérivés du genre:

- Le Shotacon, c'est exactement le même principe que le lolicon sauf que c'est version masculin.

- Le Toddlerkon, aussi appelé Bebïkon: alors là... hum hum... ça oui! C'est du VRAI pedobearisme! En gros, c'est pire que lolicon si on veut, là on s'attaque à des filles dans la 6aine d'années (Attention! C'est du lourd!   Quoi "ma gueule"? o_O) mais rassurez-vous ce genre de hentai est quasi introuvable sur le net bein qu'il existe. ^^ (Comment ça dommage?!! BANDE DE  )

Et voilà, c'est ici que d'achève notre article sur un sujet très complexe et dur à prendre comme quelque chose de banal je l'avoue.
Bon, sur ce tchao!   (tien! y'a même une loli sur le site TROLOLOL!!! C'est bon! J'me casse! )

Et à très bientôt pour une nouvelle scéance culturelle!

[édité by Siltra]

par **Semiaz** le Lun 26 Aoû 2013, 06:33

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Je vais lister comme toi :

I) Faut faire la différence entre n'avoir aucune forme et avoir l'aspect d'un gosse.

Tu commence en parlant de forme et disant en gros " On veut pas ! " Mais tu finis pas avec qqn qu'on pourrait considéré du même age avec une autre mentalité et d'autre forme. Tu finis avec une gosse. Faut savoir. Vous parlez de formes, ou de gosses ?

II) Mais qu'est-ce qu'on cherche ?

Certain bien pensant préfère éradiquer le mal en le tabassant encore et encore et encore comme nous tabassions les schyzophrènes parce qu'ils avaient été touché par le diable. D'autre ont l'approche (je vais dire) "Homosexuelle" du, il est comme ça, il est comme ça, on va pas le tuer pour être qui il est. On le tuera simplement quand il passera à l'acte. Le manga Psycho Pass montre bien ce que pourrai donner le "il est comme ça, il faut le tuer" prenant le pas sur le "on le tuera quand il passera quand il passera à l'act". Perso je cracherais sur aucun des deux. On est plus au temps où chaque vie peut possiblement compter, on peut se débarasser de qques uns.
C'est beaucoup plus difficile. Ca ne reglera jamais le problème vu qu'il faudra toujours repartir de rien pour retrouver les mauvais alors que les agiter un "vous mourrez pas si vous écoutez et au moins vous avez une alternative pas trop douloureuse" permet de tous les rassembler (pour les tuer derrière ? on est pas inhumain voyons) et de les controler plus efficacement.

Mais sur ce point, toujours garder en tête que chaque civilisation est différente. C'est pas marrant de toutes les mettrent au même niveau.

III) Parce que jamais 203

Tu part en mode H souvent, ca détends, mais pour te prendre au serieux derrière . . . boarf c'est mieux ainsi.
Par contre je sais pas si t'es en france, mais comme selon ta présentation tu dis avoir 18 ans. J'imagine que tu sais à quoi tu t'expose d'un point de vu juridique. Si t'es en détention de tout ça (J'dis ça vu que tu donne l'impression d'en chercher).

CCIII) Et ouais, 203 ! I LIED !!!!! Hue hue hue !

Bref, au niveau culture nippone t'as l'air de nous vendre surtout du non conformisme occidental. J'aime bien.

par **Gedomaru** le Lun 26 Aoû 2013, 20:19

En gros, un lolicon, c'est juste une personne qui aime les filles (peu importe l'âge) qui a un physique puérile, mais elle n'a pas forcément un caractère de gamine non-plus... En fait un Loli est juste séduit par le physique enfantin (je trouve que ça a un côté malsain/bizarre, mais comme c'est à tout type d'âge, ben... je ne sais plus trop quoi penser...)

par **Zai** le Mer 28 Aoû 2013, 22:06

Personellement, je trouve ça tout à fait normal d'être attiré par d'autres personnes bien plus jeunes. C'est tellement innocent, tellement kawaaaaaiiiiii *w*

Et j'aurai deux questions : Est ce qu'être une lolicon peut être considéré comme étant une maladie de croissance ? Et y a t-il un nom pour le contraire des lolicon : Une adolescente de 14 ans qui possède plus de formes qu'une femme mûre d'une vingtaine voire d'une trentaine d'années par exemple?

par **Yukki** le Mer 28 Aoû 2013, 22:45

Je doute que ça soit vraiment une maladie, plus une préférence.
En ce qui concerne les formes, on peut appeler ça être obèse ou en surpoids si le terme passe mieux !

En tout cas, ce n'est pas vraiment le contraire de lolicon ce que tu demandes puisque le fait mettre d'un lolicon est l'attirance pour les filles qui paraissent jeune.

par **CruiseEnlivened** le Mer 28 Aoû 2013, 23:07

Réputation du message : 100% (1 vote)

Personnellement, je trouve ça tolérable jusqu'à un certain point disons. On va dire que je trouve ça malsain de chercher une fille au physique immature, ou une fille trop jeune, dans le sens où c'est un fantasme. Après, qu'un type plus vieux tombe amoureux d'une fille, ça peut arriver et là, je juge pas. Mais dans l'absolue, je trouve que le lolicon est un concept dérangeant. Après, chacun fait sa vie, et je m'en contre fous le champignon si ça plait à tel ou tel personne.

par **Taïto** le Jeu 29 Aoû 2013, 09:59

(Topic difficile et qui ne part pas trop en cacahouète, Chapeau à toi KyleSoul pour ton courage héros

et ton humour (un chouilla lourd peut-être xD) Bravo

)

Pour ma part, je n'ai pas d'opinion tranché sur "le lolicon c'est bien/pas bien", surtout que ça regroupe (encore une fois à mon avis) autant un fantasme qu'une véritable perversion. Mais je me permet de parler un peu de nos amis nippons (parce que c'est quand même un pays où c'est un phénomène de société! )

C'est une fixette, et au Japon, ce n'est pas plus dérangeant que les mecs qui préfèrent les blondes, les grosses poitrines ou les petites culottes. (veuillez aller saigner du nez plus loin...)

N'oublions pas que les demoiselles Nipponnes, selon des critères occidentaux, ont plutôt une nature juvénile. Je m'explique: la plus part d'entre elles n'ont pas beaucoup de formes et la mode à tendance à les infantilisé (même les kimonos traditionnels gomment totalement la poitrine et les hanches).
Peut-être que c'est parce que, traditionnellement, leur femme parfaite est innocente et docile comme une petite fille (bizarre vu le caractère parfois affirmé des personnages loli) où parce que l'enfance est plus importante que chez nous mais les faits sont là:

le furisode du grand créateur planche à pain:

Pamyu à 20ans...:

[Société] Le Lolicon: Un style de fantasme particulier Lolicon

par **Kylesoul** le Ven 30 Aoû 2013, 23:38

Taïto a écrit:

N'oublions pas que les demoiselles Nipponnes, selon des critères occidentaux, ont plutôt une nature juvénile. Je m'explique: la plus part d'entre elles n'ont pas beaucoup de formes et la mode à tendance à les infantilisé (même les kimonos traditionnels gomment totalement la poitrine et les hanches).
Peut-être que c'est parce que, traditionnellement, leur femme parfaite est innocente et docile comme une petite fille (bizarre vu le caractère parfois affirmé des personnages loli) où parce que l'enfance est plus importante que chez nous mais les faits sont là:

le furisode du grand créateur planche à pain:

Pamyu à 20ans...:

Tout à fait!

Le lolicon est un sujet qui laisse perplexe c'est vrai. On ne peut pas dire directement que c'est de la pedophilie, mais on ne peut pas dire directement le contraire non-plus.

Si on parle de toddlerkon (bebïkon) par contre, là c'est de la VRAI pédophilie.

par **CurryBot** le Sam 31 Aoû 2013, 00:17

Je sais pas quoi penser du loli, ce n'est pas vraiment de la pédophilie à mon avis. Si on prend par exemple une femme de 20ans, petite, avec une physique assez enfantin, c'est du loli mais pas du pédo. Je pense que le loli est plus comme dit précédemment une préférence et non une maladie, On peut aimer les brunes à forte poitrine tout comme les blondes à petite, c'est un choix. Tant que cela ne touche pas les enfants, c'est considéré comme une préférence.

par **Wakumi** le Sam 31 Aoû 2013, 00:29

CruiseEnlivened a écrit:: Personnellement, je trouve ça tolérable jusqu'à un certain point disons. On va dire que je trouve ça malsain de chercher une fille au physique immature, ou une fille trop jeune, dans le sens où c'est un fantasme. Après, qu'un type plus vieux tombe amoureux d'une fille, ça peut arriver et là, je juge pas. Mais dans l'absolue, je trouve que le lolicon est un concept dérangeant. Après, chacun fait sa vie, et je m'en contre fous le champignon si ça plait à tel ou tel personne.

+1 Cruise !! Je suis entièrement d'accord avec toi. C'est tout à fait mon avis. Je trouve que c'est malsain et pervers ... crow

par **Siltra** le Sam 31 Aoû 2013, 01:39

Réputation du message : 100% (1 vote)

Je n'ai rien de plus a rajouter à ce qu'ont pu dire Cruise et Wakumi.

Mais avant de pigner à la pédophilie, vu mon age, je repense juste a un truc:

Ayant largement l'âge d'avoir des enfants et au vu de ça, quand je vois des mecs baver devant le corps de fillettes (ou personnes au corps voir le mentalité de fillettes), je ne peux m'empecher de me dire que si j'avais une fille, je ne supporterais pas l'idée que ce genre de personne la regarde.

Qui sait ce qui se trame dans la tete des gens, donc, par pur esprit paranoiaque, je prefere voir le pire dans ce genre de "tendance".

Apres, chacun sa vie, tant que ca ne ressort pas à l'exterieur, il/elle peut fantasmer sur qui veut.

par **Kylesoul** le Sam 31 Aoû 2013, 11:49

Wakumi a écrit:

CruiseEnlivened a écrit:: Personnellement, je trouve ça tolérable jusqu'à un certain point disons. On va dire que je trouve ça malsain de chercher une fille au physique immature, ou une fille trop jeune, dans le sens où c'est un fantasme. Après, qu'un type plus vieux tombe amoureux d'une fille, ça peut arriver et là, je juge pas. Mais dans l'absolue, je trouve que le lolicon est un concept dérangeant. Après, chacun fait sa vie, et je m'en contre fous le champignon si ça plait à tel ou tel personne.

+1 Cruise !! Je suis entièrement d'accord avec toi. C'est tout à fait mon avis. Je trouve que c'est malsain et pervers ... crow

Un fantasme d'un côté (que ça soit sur jeune fille, mure, age égal) sans perversion, ce n'est plus un fantasme. Bon après y'a les fantasmes de sens figuré du genre: "mon fantasme est qu'une suite de tel jeu video sorte" là c'est purement autre chose! xD
Sinon malsain, bah... disons que voir une personne ayant dans la 25-30aine fantasmer sur une fille a apparence immature c'est vrai que ça laisse penser à truc malsain. Mais après le loli est comme je le dis un sujet assez complexe qui laisse plusieurs avis différents.

Sinon pour en venir à Siltra, en effet quand t'as un enfant, et que tu rencontre des fan du genre y'a de quoi à devenir parano. x)
Mais faut savoir qu'un pedophile est une personne qui éprouve des désirs sexuels envers les enfants et tout type d'enfant, quelque soit l'age, quelque soit le sexe aussi.
Un lolifan est plus quelqu'un qui aime un genre particulier et précis: il aime les adolescentes d'apparence l'air plus jeune et innocente mais il ne va pas chercher plus bas niveau âge après c'est du toddler. Ce qui lui intéresse, c'est l'air de pureté, de douceur contrairement à une fille qui semble déjà souillé, à grand caractère. C'est un style qu'on peut autant comprendre que repousser, c'est très compliqué. x)

par **Wakumi** le Sam 31 Aoû 2013, 12:07

Ouais pour moi c'est quelque chose de vraiment tordu quand même gah

Je n'aime pas du tout ce genre de choses ...

par **Kylesoul** le Mar 03 Sep 2013, 15:02

C'est un genre qui peut aussi bien plaire que de ne pas plaire.

Tout est une question de façon de penser. ^^

par **Chatpelier** le Jeu 19 Sep 2013, 12:50

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Je vais également donner mon avis dans sa généralité.

Déjà, d'où vient le phénomène même du Lolicon au Japon ?
Quoi qu'on en dise, ça reste un fantasme d'ordre sexuel, un des gros soucis au Japon.

Du coup, il faut enchaîner sur le sexe au Japon : je vais entrer dans un sujet éventuellement choquant, si vous êtes mineurs ou que ça peut vous choquer, ne lisez pas la suite.

Spoiler:

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